En diálogo con los periodistas en el vuelo a Roma

Cualquier defensa desproporcionada es inmoral

 Cualquier defensa desproporcionada es inmoral  SPA-040
04 octubre 2024

En el vuelo procedente de Bruselas que le llevó el domingo 29 de septiembre, de regreso a Roma, el Papa Francisco respondió, como suele hacer al final de sus viajes internacionales, a las preguntas que le formularon los periodistas acreditados. Al presentar la conversación, el director de la Oficina de Prensa de la Santa Sede, Matteo Bruni, agradeció al Pontífice “por este tiempo que quiere dedicarnos al final de este corto pero muy intenso camino”.

Papa Francisco — Buenos días. Estoy a disposición de las preguntas.

Michael Merten — Luxemburger Wort — Santo Padre, soy Michael, del Luxemburger Wort, un periódico de Luxemburgo. Luxemburgo fue su primer país y mucha gente recuerda su estancia allí y seguramente también la gente del Espresso Bar a la que usted sorprendió allí. Quería preguntarle por sus impresiones de ese día en Luxemburgo, ¿qué se lleva de vuelta a Roma? Y quizá si usted también se sorprendió por algo allí.

Gracias, lo del bar fue una chiquillada, ¡la próxima será una pizzería! Luxemburgo realmente me ha impresionado como una sociedad bien equilibrada, con leyes bien ponderadas y también una cultura elevada. Eso me impresionó mucho, porque yo no lo conocía. Bélgica, en cambio, lo conocía porque he ido varias veces. Pero Luxemburgo fue una sorpresa, por el equilibrio, la acogida, es algo que me sorprendió. Creo que tal vez el mensaje que Luxemburgo puede dar a Europa es precisamente este. Gracias.

Valérie Dupont — TV estatal belga francófona RTBF — Así es, la televisión. Santidad, gracias por su disponibilidad, disculpe la voz, pero la lluvia me ha afectado un poco. Sus palabras sobre la tumba del rey Balduino causaron un poco de asombro en Bélgica.

Pero tú sabes que el asombro es el comienzo de la filosofía, ¡y eso está bien!

Valérie Dupont — ¡Ojalá! Algunos también lo han visto como una injerencia política en la vida democrática de Bélgica. Mi pregunta es esta: el proceso de beatificación del rey, ¿está relacionado con sus posiciones? Y, ¿cómo podemos hacer coincidir el derecho a la vida, la defensa de la vida, y también el derecho de las mujeres a tener una vida sin sufrimiento?

Son todas vidas. El rey fue valiente porque, ante una ley de muerte, él no firmó y dimitió. ¡Hay que ser valiente! Se necesita un político “con pantalones” para hacer esto, hace falta coraje. Esta es una situación especial y él con esto también dio un mensaje. Y él también lo hizo porque era un santo. Ese hombre es santo y el proceso de beatificación continuará, porque me ha dado pruebas de ello. Las mujeres. Las mujeres tienen derecho a la vida: a su vida, a la vida de sus hijos. No olvidemos decir esto: un aborto es un asesinato. La ciencia dice que ya a un mes de la concepción están todos los órganos. Se mata a un ser humano, se mata a un ser humano. Y los médicos que se prestan a esto son —permíteme la palabra— sicarios. Son sicarios. Y esto no se puede discutir. Se mata una vida humana. Y las mujeres tienen derecho a proteger la vida. Otra cosa son los métodos anticonceptivos, eso es otra cosa. No hay que confundir. Ahora sólo hablo del aborto. Y eso no se puede discutir. Lo siento, pero es la verdad. Gracias.

Andrea Vreede — TV belga flamenca y holandesa — Santidad, también durante este viaje a Bélgica tuvo un largo encuentro con un grupo de víctimas de abuso sexual. A menudo en sus relatos se repiten gritos de desesperación sobre la falta de transparencia en los procedimientos, las puertas cerradas, el silencio hacia ellos, la lentitud de las acciones disciplinarias, las coberturas de las que usted ha hablado hoy, los problemas sobre las indemnizaciones económicas por los daños sufridos. Al final, las cosas parecen cambiar sólo cuando logran hablar con usted, en persona, como ha hecho en este viaje. En Bruselas, las víctimas también le han hecho una serie de peticiones. Quería preguntarle cómo piensa proceder con estas solicitudes. Y ¿no sería mejor, tal vez, crear un departamento especial en el Vaticano, un organismo independiente tal vez, como piden algunos obispos, para afrontar mejor esta plaga en la Iglesia y para recuperar la confianza de los fieles?

Gracias. Lo último. Hay un departamento en el Vaticano. Hay una estructura, el presidente ahora es un obispo colombiano, por los abusos, los casos de abusos. Hay una Comisión y la creó el cardenal O’Malley. Esto sí funciona. Y se reciben todas las cosas en el Vaticano y se discute. También en el Vaticano he recibido a los abusados y doy fuerza para que se siga adelante. Esa es la primera cosa. Segundo. He escuchado a los abusados. Creo que es un deber. Algunos dicen: las estadísticas dicen que el 40-42-46% de los abusados están en la familia y en el barrio, sólo el 3% en la Iglesia. No me importa eso, yo tomo los de la Iglesia. Tenemos la responsabilidad de ayudar a los abusados y cuidar de ellos. Algunos necesitan tratamiento psicológico, hay que ayudarles para ello. También se habla de una indemnización de esto, porque en el derecho civil existe. En derecho civil creo que son 50 mil euros en Bélgica: es demasiado bajo, no es algo que sirva. La cifra creo que es esa, pero no estoy seguro. Debemos cuidar a las personas abusadas y castigar a los abusadores, castigar, porque el abuso no es un pecado de hoy que tal vez mañana no exista; es una tendencia, es una enfermedad psiquiátrica y por eso debemos ponerlos en tratamiento y controlarlos así. No se puede dejar a un abusador libre así en la vida normal, con responsabilidades en las parroquias y en las escuelas. Algunos obispos, a los sacerdotes que han hecho esto, después del juicio y la condena, les han dado trabajo, por ejemplo, en la biblioteca, pero sin contacto con los niños en las escuelas, en las parroquias. Y debemos avanzar con esto. Les he dicho a los obispos belgas que no tuvieran miedo y que siguieran adelante, adelante. La vergüenza es cubrir, cubrir, eso sí es vergüenza. Gracias a usted.

Courtney Walsh, Fox TV — Muchas gracias por su tiempo. Hemos leído esta mañana que se han colocado bombas de 900 kg para el asesinato selectivo de Nasrallah. Hay más de mil desplazados, muchos muertos. Mi pregunta es: ¿cree que Israel ha ido más allá en Líbano y Gaza? ¿Cómo podemos resolverlo? ¿Hay algún mensaje para esas personas?

Todos los días llamo a la parroquia de Gaza. Hay allí dentro, en la parroquia y la escuela, más de 600 personas, y me dicen las cosas que pasan, incluso las crueldades que pasan allí. En cuanto a lo que usted me dice, no he entendido bien cómo han sido las cosas. Pero la defensa siempre debe ser proporcional al ataque. Cuando hay algo desproporcionado se muestra una tendencia dominante que va más allá de la moralidad. Si un país con fuerzas hace estas cosas —hablo de cualquier país—, hace estas cosas de una manera tan “superlativa”, son acciones inmorales. También en la guerra hay una moralidad que custodiar. La guerra es inmoral, pero las normas de la guerra indican cierta moralidad. Pero cuando esto no se hace, se ve —nosotros decimos en Argentina— la “mala sangre” de estas cosas.

Annachiara Valle, Famiglia Cristiana — Gracias, Santidad. Ayer, después de la reunión en la Universidad Católica de Lovaina, se emitió un comunicado en el que, leo, “la Universidad deplora las posiciones conservadoras expresadas por el Papa Francisco sobre el papel de la mujer en la sociedad”. Dicen que es un poco restrictivo hablar de la mujer sólo como maternidad, fecundidad, cuidado que, de hecho, esto es un poco discriminatorio porque es un papel que también corresponde a los hombres. Y ligado a esto ambas universidades le han planteado la cuestión de los ministerios ordenados en la Iglesia.

En primer lugar: este comunicado se hizo en el momento en que yo hablaba. Estaba hecho de antemano y eso no es moral. Moralidad. Respecto a la mujer: yo siempre hablo de la dignidad de la mujer y allí dije una cosa que no puedo decir de los hombres: la Iglesia es mujer, es la esposa de Jesús. Masculinizar a la Iglesia, masculinizar a las mujeres no es humano, no es cristiano. Lo femenino tiene su propia fuerza. Es más, la mujer —lo digo siempre, y esto lo he dicho— es más importante que los hombres, porque la Iglesia es mujer, la Iglesia es esposa de Jesús. Si eso a esas señoras les parece conservador, yo soy Carlos Gardell [conocido cantante de tango argentino]. Porque no se entiende. Veo que hay una mente obtusa que no quiere oír hablar de esto. La mujer es igual al hombre, es igual, es más, en la vida de la Iglesia la mujer es superior, porque la Iglesia es mujer. En cuanto al ministerio, es más grande la misticidad de la mujer que el ministerio. Hay un gran teólogo [Hans Urs von Balthasar] que ha hecho estudios sobre esto: ¿quién es más grande, el ministerio petrino o el ministerio mariano? Es más grande el ministerio mariano porque es un ministerio de unidad que involucra, el otro es ministerio de conducción, de guía. La maternidad de la Iglesia es una maternidad de mujer. El ministerio es un ministerio mucho menor, dado para acompañar a los fieles, pero siempre dentro de la maternidad. Y sobre esto han estudiado varios teólogos, y decir esto es algo real, no digo moderno, sino real. No es anticuado. Un feminismo exagerado que quiera decir que la mujer es “machista”, eso no funciona. Una cosa es el machismo, que no funciona, una cosa es el feminismo, que no funciona. Lo que va es la Iglesia mujer que es más grande que el ministerio sacerdotal. Y en eso a veces no se piensa. Gracias por la pregunta. Y gracias a todos por este viaje, por el trabajo que han hecho. Lamento que el tiempo aquí sea reducido. ¡Muchas gracias! Rezo por ustedes, ustedes recen por mí. ¡Recen a favor! Gracias.

[Al Papa se le recuerda la tragedia de las cincuenta personas desaparecidas en el mar frente a las costas de Canarias]

Me duele, esas personas desaparecidas en Canarias. Hoy en día muchos, muchos migrantes que buscan libertad desaparecen en el mar o cerca del mar. Pensemos en Crotone: a 100 metros de la tierra firme. Pensemos en eso. Es para llorar esto, es para llorar. Gracias.